Ihan noin vaan ei pysty sanomaan mistään.. Näitä "parhaiden" lajien puolustajia aina riittää, mutta paskimmasta itsepuolustuslajista ei voi mennä sanomaan.. Kaikkien lajien "ammattilaiset" varmasti pärjäävät muiden lajien alottelijoita vastaan..

Näkisin, että laji missä ei ole kontaktia tai "vapaata" harjoittelua.

Tuskin sillä, että lajin perustaja asuu Suomessa on mitään merkitystä itse "lajiin". Ja en näe siinä mitään vikaa, että "ammattivalmentajalle" maksetaan siitä, että opettaa.

Ja mitä tulee tuohon tekniikkajuttuun, niin ei ihmiskroppa oikein voi taipua tai toimia millään "uudella" tavalla.

ps. en ole harrastanut enkä tule harrastamaan hankimonoa...

Vaikea tuohon ulkopuolisena on sanoa yhtään mitään. Jos ei homma miellytä, niin aina voi perustaa oman "seuran / lajin".

Olisi mukava kuulla perusteluja näihin "se ja se on paskaa". Saisi vähän lihaa luiden ympärille.

Potkunyrkkeilyssä ei käytetä polvia eikä kyynärpäitä.

Tekeekö se sitten potkunyrkkeilystä huonomman? Tekniikoiden suhteen se on hieman rajoittuneempi, mutta eikö tämä tarkoita sitä, että potkunyrkkeilijän pitäisi periaatteessa olla hitusen verran parempi nyrkeiltään, kun treeniaikaa ei ole käytetty thaipainin, kyynerpäiden tai polvien treenaamiseen?

Näin ideatasolla.

Tosiaan hauska olis saada muillekin paskille lajeille perusteluja, kuin tuon A:n ihan pätevät perustelut..

Tietenkin omana lajina osu silmään tuo että judo ei ole kovin kova sana.. Eikä aikido :O

Eli meinaatko että niitten harrastajat ja osaajat ovat siis ns. "väännössä" jo etukäteen häviöllä? :o

Tähän olisi kyllä hauska kuulla perusteluja. Sen kerran kun vääntäjä saa kiinni ni se on menoa.

Eli meinaatko että jos judokasta otteen saa kiinni niin se olisi häviö siinä :0
Judossa mm tarkoituksena hyödyntää vastustajan voimaa, joten vaikka kuinka normaali tappelija sais judokasta otteen (osaavasta sellasesta) niin ei se helpolla ainakaan nurin mene..

Jos nyt lukisit sen edellisen kommenttini ihan ajatuksen kanssa. Katsotaan jos sitten vaikka aukeaisi.

vääntäjä = painilajia tai jotain vastavaa harrastava henkilö
Chan muokkasi viestiä 08:50 11.07.2006

Vielä kuitenkin uskaltaisin väittää että vaikka painijat on kuinka hyviä omassa lajissaan, niin ei judoka aivan täysin 10-0 nolla siinä tipu, kyseessä kun on kontaktilaji.. Eli ei kaukaisia potkuja/lyöntejä..

Mutta se siitä, kaikkihan yleensä omaa lajiaan puolustaa ja kehuu... >>>

Joo-o... tällä keskustelulla ei ole oikeastaan sinänsä merkitystä sillä kamppailulajien/itsepuolustuslajien "vahvuutta" ei ole mahdollista arvioida.

Aina löytyy toisesta tyylisuunnasta tai lajista itseään kovempi. Judon, Aikidon tai vaikka Han Moo Doon harrastaja voi olla aivan samalla lähtöviivalla muiden kanssa.

Surkeinta kamppailulajia ei voi valita, eikä pitäisikään valita, sillä yksilöt otellessaan tuovat oman vahvuutensa esille, eikä itse lajin.

Juuri näin, MUTTA uskoisin että voi sanoa mitä sellainen (kuvitteellinen "huonoin ip-laji") sisältäisi tai ei-sisältäisi. (kieliasut sikseen)

Eli jos lajissa ei ole kontaktia tai vapaata harjoittelua, niin se ei oikein anna hyviä eväitä.

Kontaktia tarvitaan siihen, että ihan opitaan miltä isku / potku / vääntö tuntuu. Vapaa harjoittelu taas antaa tilaa toteuttaa itseään.

lisätkää ihmeessä...

Sano ihmeessä enemmän.

Nothing but true....

Ehdottomasti huonoin kamppailulaji on peukalopaini ;< Varsinki ku siinä tulee peukku kipeeks nopeesti.

no sanoisin että kapakkatappelu on aika perseestä.. Siinä kun ei kukaan oikein tiedä kuka voitti, kuka aloitti, kuka teki mitä ja miksi.

varmaa joku judo tai joku, ite kyl pidän enemmän Thainyrkkeilyst ja krav magast

TEORIAtasolla väittäisin että nämä nimet jotka ovat heikoimpana tulleet usein esiin (Aikido, Judo) olisivat juurikin niitä parhaita, koska niissähän nimenomaan käytetään sitä vastustajan voimaan hyväksi ja hallitaan vastustaja täydellisesti.
Kärjistettynä: Mitä kovemmin vastustaja tulee päälle, sitä varmemmin se menee maihin.

KÄYTÄNNÖNtasolla taas todennäköisesti kovat kontaktilajit kuten Muay Thai, Krav Maga ja nyrkkeily olisivat huudossa, koska niissä on nimenomaan harjoiteltu niitä "tosi"-tilanteita.

TODELLISUUDESSA kyse on vain siitä kumpi saa sen "oman" jutun toimimaan, kuten nuo Taekwondo vs. Muay Thai-pätkät näyttivät.

Nämä siis olettaen että vastapuolet ovat suurinpiirtein samalla tasolla omassa lajissaan.

Koska tietysti kokenut kickboxeri iskee juuri harjoittelun aloittaneen Judokan maihin miten päin vain ja sama toisin päin.

Hehheh, miusta taas on ihan naurettavaa ylistää taikka haukkua jotakin lajia. Koska kaikki on lähinnä kiinni siitä että miten hyvin on/olet perehtynyt johonkin lajiin ja miten hyvin sitä osaa/osaat. Jne. Mutta tämähän on vain minun oma mielipide.

Omasta mielestä ei huonoo ookkaan. Se ei oo häpee juosta joskus pakoon. Omis treeneis painotetaan EEE sääntöä, eli Ennakointi, Etäisyys ja Esteet. Omasta mielestä aika hyvät perus säännöt kun tuolla baareis/klubeilla kulkee.

Baareis kun "juuttuu" jutteleen outojen kans, niin aina ollaan valmiina toimimaan ja poistumaan tilanteesta mahdollisimman nopeasti (ei koskaan selkä seinää vastaan). Niinkuin partiolainen "Aina valmis". Oho meni vähän offtopic, mutta olkoon.

kaikkihan ne omalla tavallaan on hyviä, mut jos katotaa siltä kantilta et pe iltana snägäri jonossa tulee kärhämää ni veikkasin että nää ninjailu ota mua tosta kädestä kiinni, sit sä lennät jalat kaaressa/oot jossain ranne lukossa, ei oikeen toimi

oletko ikinä ollut katsomassa thai nyrkkeilyä, kkules ne jätkät ovat varmaankin tasitelulajeista kovimpia kamppailijoita se on helvetin rankkaa, kun taas paini jos sulla on hyvin oppinu painija vastassa saat kyllä pysyä siitä parin metrrin päässä meinään jos joudut lähelle se on sulle menoa ja siitä ei hevillä selviä, kun taas nyrkkeily ne jätkät otta vaikka minkälaista iskua päähän ja he lyövät helvetin kovaa ja nopeasti, oot saanu niiltä 10 lyöntiä jo ennen kun ehdit otta kätes edes taskuista pois

Mielestäni on hieman väärin verrata eri lajeja että mikä on surkein.. siitä yksin kertaisesta syystä että kamppailulajin surkeus tai parhaus on kiinni harrastajasta ei niinkään lajista,toinen juttu on että jos harrastat tiettyä lajia ja hyväksyt sen vaan ainoaksi oikeaksi lajiksi suljet siis silmäsi muilta tekniikoilta joita omassa lajissa ei ole ja näin ollen rajoitat itseäsi!
Vaikka useissa lajeissa niin kutsuttuja liikesarjoja ei niillä tänä päivänä ole kadulla juurikaan hyötyä toisin kuin satojavuosia sitten niillä oli oma tarkoituksensa..

"Instead of facing combat in its suchness, then, most systems of martial art accumulate a "fancy mess" that distorts and cramps their practitioners and distracts them from the acctual reality of combat, whitch is simple and direct."
-Bruce Lee

Kysehän on siitä että jos nyrkkeilijältä vie sen parhaan ja ainoan hyödyn eli iskut (joko pitämällä etäisyyden sellaisena ettei yltä tai menemällä niin lähelle ettei voi lyödä), niin on siinä pelkkää nyrkkeilyä vääntänyt aika paskassa jamassa.

Mutta tietysti, kun laitetaan nyrkkeilyä treenannut ihminen ja jotain muuta lajia treenannut ihminen samaan kehään ottelemaan nyrkkeilyn säännöillä, niin tietysti nyrkkeilijä voittaa. Ja sillä on kiva kehuskella jälkeenpäin.

Mutta kuten olen aiemmin sanonutkin, nyrkkeily on hyvä pohja pystyottelulle.

On aika kalsaa mennä mainitsemaan paskoja lajeja, on vaan paskoja harrastajia eri lajeissa.Olosuhteet tappelulle/kilpailulle on aina erilaiset.
se että toimiiko joku laji kadulla tai toisilla säännöillä on taas asia ihan erikseen.
mun mielestä tätä on turha arpoa.
opetan itse hanmoodoa ja tunnustan että siinä on myös paskoja elementtejä, mutta en mä sitten niitä opetakkaan.
Se menee kamppailu-urheiluna omilla säännöillään ihan hyvin, ei se mulle muuta ole.
äh, sori Yellow bamboo on paska laji, katsoipa sitten mistä kantista vaan.

En lähtis surkeinta arpomaan mutta vapaaotteluissa toimiviksi havaitut(bjj, muay thai, kickboxing, painit(freestyle ja greco-roman), judo ja nyrkkeily) ovat ainakin niitä "toimivia" lajeja. Kaikilla niillä on omat huonot puolensa, mutta yhdistettynä toimivat todella hyvin.

Jos tarkotat Fedoria niin hänellä on itseasiassa Sambo-tausta.

Samboa ja judoahan Fedor on harrastellut jos oikein pilkkua halutaan viilata :D

Yellow Bamboo!!!!!
Asiallinen laji, vähän niinkuin se kuuluisa venäläinen perseen suristin.

Judoa varmaan täällä sen takia tosiaan mollataan että pienenä on alkeiskurssi käyty ja luultu että siinähän se... nimikin (judo = pehmeä tie) ei varmaan hirveästi anna kehuja lajille...

ne tosin jotka ovat harrastaneet usemman vuoden lajia ( 11 vuotta itse) tietävät että kyseessä on oikeasti tehokas urheilu- sekä itsepuolustus(!) laji...

kadulla varsinkin jos judoka paiskaisee hyökkääjän katuun vastatoimet jäävät aika lyhyeksi... ja ne jotka ajattelevat että pysyttelee vaan judokasta etäällä, niin menkääpä tosiaan testaamaan kuinka "helpolla" taitavan judon harrastajan saa pidettyä etäällä... voin kertoa että lyhyeksi jää jos toinen osaa asiansa...

Kuis moni on sitten reenannut sitä "wanhaa" judoa? Olen ymmärtänyt, että kisatjuudo ja Juudo on melkein kaksi eri lajia, vai miten on?

Togakurelle muuten että judossa vielä nykyäänkin opetetaan joitain jalkalukkoja.. tosin niitä ei kisoissa käytetä

Oli vaan aivan pakko olla nippelitiedon herrana :D

vesijumppa

Niinpä... aika huonoa on toi perustelu ollut... puolesta on kyllä perusteltu paljonkin, mutta vastapuolella ollut aika yksipuolista O_o

I've made my point

Mikään ei lämmitä mieltä niinkuin perustelematon vastaus...

Hmm, tosiaan hauska lukea Sendon ja Togakuren puolusteluja judolle.. Silmänruokaa tuollainen, selvästi asiantuntevia sällejä :D
Itse kanssa kohta harrastanut tuota 10 v. ruskealle vyölle, mutta pilkun viilauksena Sendolle, että eikös nuo jalkalukot oo kuitenkin ns. "kiellettyjä" myös opettaa saati sitten harjoitella lajin periaatteiden mukaisesti.
Tosin erikseenhän on nämä "nakkikioski"-tekniikat, joita sensei itsellenikin opetti monia. Nämä tekniikat olivat 97% judoa ja loput elämisen tahdon voimaa.

Btw, parisen viikkoa elämäni ensimmäisen kerran jouduin tositilanteeseen selvinpäin, 5 saman ikäistä sälliä tulivat päälle tönimään, no puhumalla aluksi selvisin, mutta ensimmäisen nyrkin iskun kun otin, pyyhkäisin kaverilta jalat alta ja juoksin karkuun..

Remember, run if you can.