Mielenkiintoista keskustelua taas tullut...

Luin/katsoin noi linkit joissa syyteltiin pitkälti maahamuuttajia. Itse en tuota ruotsin kieltä taida, joten pyytäisin jota kuta joka ymmärtää hakemaan Ruotsissa tehtyjen eri kansalaisuuksien rikoksien prosentti määrät. Luulen, että suomalaiset Ruotsissa asuvat maahanmuuttajat tekevät melko paljon rikoksia Ruotsissa?!

Niille jotka ajattelevat, että maahanmuuttajat ovat uhka niin olisitko itse uhka ruotsalaisille jos Ruotsiin muuttaisit? Omien ajatuksiesi ja mielipiteidesi mukaan olisit! Ja onko teidän mielestänne asia niin, että suomalaiset saisivat raiskata, ryöstää ja pahoinpidellä muita, mutta asia on todellakin pahempi jos sen tekee maahanmuuttaja? Kuinka moni teistäkin on syyllistynyt rikokseen? Ylinopeus, rattijuopumus, näpistys, varkaus jne. Kaikki ne ovat rangaistavia tekoja jotka luetaan rikoksiksi tai rikkomuksiksi. Melko moni suomalainen nuori mies kehuu kuinka on ajanut tuning corollaan 160-180km/h 100km/h rajoitteisella tiellä. Sekin on rikos! Ja vielä törkeäksi luokiteltava!

WORD!

Siitä pitäs alottaa., että saatas se Halonen pois sieltä presidentin pallilta..

Täähän on junttien ketju!:D Sopisi teidänkin käydä joskus ulkomailla ;)

Miten suhtaudutte sitten ruotsalaisiin, saksalaisiin tai hollantilaisiin maahanmuuttajiin?

Uhkakuvat muodostuvat juuri tietämättömyydestä. Jos jotain poikkeavaa tapahtuu elinympäristössä, kyllä se siilikin nostaa piikkinsä pystyyn =) Itsekkin olen maahanmuuttaja sitten, perheemme muutti Sveitsistä Suomeen, kun olin 8-vuotias.

Vihaatteko nyt minua, kun tuon teille sveitsiläistä kulttuuria? Pitäisikö minun palata synnyinmaahani?

Maahanmuuttaja-sana käsittää kylläkin kaikki maahanmuuttajat lähtömaasta huolimatta. Suomessa on prosentuaalisesti vähän maahanmuuttajia.

http://www.nationmaster.com/graph/cri_tot_cri_percap-crime-total-crimes-per-capita

Jos katsotaan rikollisuustilastoja suhteutettuna väestölukuun, Suomi on kolmantena rikollisuustilastoissa - siis banaanivaltion tasolla. Rikollisuus on jo korkeaa Suomessa, ja se ei ole pelkästään maahanmuuttajien aiheuttamaa.

Toivottavasti tilasto auttaa teitä ymmärtämään, että Suomessa on paljon suurempia ongelmia suomalaisten kanssa.

Ja siinä maahanmuuttajien osuus kansainvälisesti verrattuna:

http://www.nationmaster.com/country/fi-finland/imm-immigration

Ei tarvi kaikkea ottaa niin henk.kohtasesti.. Ei maahanmuuttaja ole uhka, jos tekee rehellistä työtä ja toimii suomen lakien mukaan. varmaan ollutkin kyse nyt osan tuomasta rikollisuudesta ja huumekulttuurista ym.

Jos uutisia seuraat huomaat varmasti kuinka paljon ulkomaalaisten rikokset ovat maassa lisääntyneet, ja alkanut olemaan paljon organisoitujen rikollisryhmien rikoksia. Ei kaikki välttämättä tälläsiä asioita uhkana pidäkään, mutta ei suomalaisen pitäisi pelätä perheensä ja henkensä puolesta omassa kotimaassaan!

Ei muakaa huumekulttuuri pelota, vituttaa vaa.. ja yhtä paha asia se on veteleekö suoneen suomalainen vai ulkomaalainen.. mitä tarkoitat kun kaikki on kiellettyä? sun mielestä varmaan huumeet pitäis laillistaa ja tullit poistaa..?

Me ollaa niiin eri maasta..:)

Luin tuolta alusta noita kommentteja ja huomaa, et keskustelun taso noussu, mitä enemmän posteja tullu.

Samat lait kun valkosille suomen kansalaisille, I agree.

"Mutakuonot on ite aiheuttanu rasismin", I don't agree.

Sen myönnän, että on reilusti semmosia suomessa asuvia ulkomaalaisia, jotka on saattanut aiheuttaa ennakkoluuloja. Mutta suurin osa he eivät todellakaan ole.

Ja ensimmäisissä kommenteissa yks uusnatsi oli sitä mieltä, että sossu lykkää ulkomaalaisille liikaa rahaa, että on uusia tietokoneita, tauluteeveitä, 200 neliön kämppiä, hummereita, uudet huonekalut ja muutenkin vitusti massii. Siinä ootte kyl helvetin väärässä, samat rahat hekin saa kun valkosetkin suomalaiset työttömät.

"Vuosina 1946-1979 Suomesta Ruotsiin muutti lähes 450 000 henkilöä, ja nykyään Ruotsissa asuu yli 200 000 suomalaista siirtolaista." aijai

kyllä ny vähä alko jänskättää

eli pitäs varmaa kieltää alkoholi ja tupakka viel?

TAPPAA!! SAUNAN TAKANA ON VIELÄ TILAA!!1

erilaisuus pelottaa, pelko kasvattaa vihaa

Musta toi on naurettavaa väittää että Suomi muka kuuluu kaikille... Mitäs sitten kun Suomen kieli häviää ja sitä tuskin osaa enään suomalaisetkaan?

Mulla ei oo mitään ihonväriä vastaan, koska tiedän että Amerikan tummaihoiset on sentään työssäkäyviä ja maksaa veronsa, toisin kuin somalialaiset.

Ja se joka väittää että romanialaiset on suomalaisia, tarkentaisitko? Niin kauan kun niitä kutsutaan romanialaisiks ja ne puukottaa suomalaisia, tai raiskaa yms. hakkaa jengillä yhtä, en nää niissä mitään suomalaista. Ne jotka puolustaa romanialaisia tai somalialaisia, onko ne koskaan pölliny teiltä kännyköitä, rahaa tai koruja? Raiskannu tai hakannu teitä? Tuskin... Ehkä just siks puolustatte niitä, ette tiedä niistä mitään.

Voitte väittää mua rasistiks tai haukkua mun mielipiteitä, se ei tuu kertoon teistä mitään muuta kuin että olette samanlaisia kuin minä.

Kerran j_lo oot noin maahanmuuttajien puolella, niin saanko kysyä miksi? Olet ilmeisesti suomalainen, oletko koskaan kuullut juttuja kun kavereiltasi on pöllitty kännyköitä, rahaa tai jotain muuta, onko sinulta koskaan pöllitty, silleen että nämä Romanit, tai keitä nyt olikaan on pöllinyt? Tai onko ulkomaalaiset esim. tullut jengissä vittuileen ja hakannut sut?

Saatat puhuakin järkeä...

Olet, olet vai olet? Eli kumpaan? Olet suomalainen vai olet kuullut niitä juttuja ulkomaalaisista?


Joillakin ei esim. ole mahdollista liikkua järkevillä alueilla, niin kuin mulla. Asun väliaikakämpässä keskellä Vantaan slummialueita jossa liikkuu noin 80% ulkomaalaisia ja romaneita. Ja kyllä sitä järkevilläkin paikoilla pystyy pölliin rahaa ja kännyköitä.


Ei ne ehkä maahanmuuttajia ole. En nää niissä silti mitään suomalaista, niin kauan kuin he turvautuvat serkkuihinsa ja pöllivät rahaa pieniltä tytöiltä, niin kuin mun pikkusysterin kaverilta 20€ pari viikkoa sitten. Eikä millään tavalla ollut hänen syytä, laukusta se vietiin.

No niin... Ehkä sitten opit arvostamaan maahanmuuttajia toisella tavalla kun he esim. nolaa sinut tyttöystäväsi nähden tai hakkaa sinut porukalla. Noikin oli vain esimerkkejä.

Jobiza muokkasi viestiä 14:09 29.09.2007

No joo... Olisi sääli jos nämä turkkilaiset pizzeriat menetettäis, he tekevät todella hyvää safkaa ja on mukavia. :D Niin kuin asiakaspalveluhommassa pitääkin olla mukava. Mutta hyödyistä sen verran että aika varmasti rikokset vähentyis.

Niin tai sun on järkevää ihailla koko kansanryhmää yhden ainoan tai jopa kahden järkevän ulkomaalaisen takia?

Jos se oli kantasi niin laitoin sen vain balanssiin. Get it? Eli onko niitä järkevää kummaltakaan kannalta tuomita, hyvältä tai pahalta, yhdeltä tai muutamalta.

No niin... Saatiin oikee kommenti tähän. :D Kiitosta.

juuri näin

Kappas, olin puolisen vuotta kirjoittamatta tällä foorumille, kun keskustelu ei edennyt mihinkään. Ei se ole näköjään edelleenkään edennyt, vaan edelleen jauhetaan vailla mitään perusteluita. Kuitenkin tämä ulkomaalaiskysymys on todella monelle ihmiselle henkilökohtainen: monelle näyttäisi olevan sydämenasia saada "ulkomaalaiset" ns. vittuun suomesta. Yleensähän näillä ulkomaalaisilla tarkoitetaan lähinnä Somalipakolaisia. Pakolaisen statuksella maassa elävä on muutenkin eri asemassa kuin tavallinen maahanmuuttaja.

Itse olen sitä mieltä, että on vähintäänkin perusteltua jos valtiovalta perustelee "suuria" ulkomaalaiskiintiöitä tulevalla työvoimapulalla. Tällä hetkellä Suomessa tosiaan on sekä työvoimapuolaa että työttömyyttä. Mistä tällainen paradoksi johtuu? Siitäpä hyvinkin, tarjolla oleva työ ei kelpaa, ehkäpä se kelpaisi maahanmuuttajille. Kuitenkin jokainen työ tarvitsee tekijänsä.

Mielestäni maahanmuuttajia ja pakolaisia saisi ottaa maahan enemmänkin, mutta tätä porukkaa tulisi integroida suomalaiseen yhteiskuntaan huomattavasti tehokkaammin. Kielitaitaito on ensimmäinen askel, joka auttaa sopeutumaan. Olen myös samaan aikaan sitä mieltä, että pakolaisstatuksen voisi menettää esimerkiksi raiskauksesta. Linnatuomion kärsittyä palautettaisiin raiskaaja takaisin kotimaahansa omalla kustannuksella.

Olisi tietenkin ihan kehittävää jos tällä foorumilla kirjoittelijat vaivautuisivat vähän perustelemaan, että miksi juuri näin tai mistä syystä "neekerit on homoi äksdee"?

Offtopic

liittyy aiheeseen niin pirusti...

BigRichie muokkasi viestiä 18:15 12.10.2007

"If you're arguing with an idiot, be sure the idiot is not doing the same thing."

Mikäs helvetti se tällainen M.I.B. -lehti oikein on? Jos tällainen lehti on maahanmuuttolakia on lähtenyt tulkitsemaan, niin epäilen vahvasti että päin mäntyä on menty. Koko perheen se oleskelulupa suomeen pitää saada, jotta tänne voisi koko perheen roudata. Kuitenkin siten, että jos äiti saa oleskeluluvan saavat myös lapset.

"valkoiset soturit" nyt repes perse

Etsit ensin muutoksen, jonka jälkeen menet www.finlex.fi ja etsit sieltä lakipykälän. Mutta tuo alkuperäinen väitteesi, joka oli lainattu mistä lie kukkuluuruu -lehdestä on kyllä aivan päin persettä. Kyllä minäkin voin kirjoittaa esimerkiksi intternetin etusivulle, että opiskelu ei hyödytä kansantaloutta. Se ei tosin tarkoita sitä, että asia olisi näin.

Voin myös perustella käytännössä mitä vain lukemalla esimerkiksi lähteistä (etenkin toisen käden lähteistä) asiat juuri niin kuin haluan ne nähdä. Rivien välistä lukemalla voi löytää mitä ihmeellisimpiä merkityksiä varsin yksinkertaisillekin asioille.

Suosittelen todella pientä lähdekritiikkiä näissä asioissa. Kaikki toimittajat kirjoittavat asioista joko omasta tai lehden näkökulmasta. Jos lehden näkökulma on valmiiksi se, että neekerit on homoi tjs. niin kyllä siellä varmasti jokaisessa artikkelissa paistaa rasismi läpi. Jos Helsingin Sanomat kirjoittaa jotain, niin voi olla aivan sataprosenttisen varma, että tämä sama teksti tulee myös ulkoministeriön tiedotuksesta ja SDP on samaa mieltä asiasta. Asiasta saattaa kirjoittaa täysin toisella tavalla esimerkiksi maaseudun tulevaisuus, kaleva tai vaikkapa turun sanomat. Ei kannata kaikkea painettua tekstiä pitää absoluuttisena totuutena, koska niin ei ole.

Sinulla on kyllä pahemman kerran nyt vellit ja puurot sekaisin. Ensinnäkin puhut todennäköisesti pakolaisista. No pakolaisia otetaan maahan tietyn kiintiön verran vuodessa. Esimerkiksi vuonna 2006 eduskunnan asettama pakolaiskiintiö oli 750 pakolaista. Suomeen otettiin vuonna 2006 yhteens 675 pakolaista.

Pakolaisstatus on määritelty hyvin tarkkaan. Se määritellään geneven sopimuksessa seuravalla tavalla: "Pakolainen on henkilö, joka joutuu pelkäämään joutuvansa kotimaassaan vainotuksi rodun, uskonnon, kansalaisuuden, sosiaalisen aseman tai poliittisen mielipiteen johdosta". Tämän statuksen myöntää YK:n pakolaistoimisto.

Puhuit kuitenkin kovaan ääneen maahanmuuttajista. Maahanmuuttajia ovat esimerkiksi työperäiset maahanmuuttajat ruotsista, norjasta, saksasta, tanskasta, yhdysvalloista jne. Näitä ei oteta Suomeen turvaan miltään.

Ja kyllä, pakolaiset palautetaan kotimaahansa ennemmin tai myöhemmin elleivät he ole avioituneet suomalaista syntyperää olevan henkilön kanssa. Ja toinenkin kyllä, ulkomaalaiset tuomitaan aivan samojen tuomioistuinten edessä kuin suomalaisetkin, eli rangaistukset ovat yhtä "kovia", jos sellaisia suomessa voi edes saada.

Kukkuluuruukuja nelonen taas. Sen verran laadukas postaus taas tämäkin, että olisit voinut jättää kokonaan kirjoittamatta. Ei täällä ketään kiinnosta tuollainen, kuitenkin olisi tarkoitus ylläpitää enemmän tai vähemmän laadukasta (fiksu) keskustelua maahanmuuttajista.

"Kari Rantanen toivoo, ettei tapaus nostaisi esiin rasistisia piirteitä Oulussa.

"Toivon mukaan ei. Järkevästi ajattelevat ihmiset lähtevät siitä, että tämä on tapauskohtainen juttu. Ei yksittäisen tapauksen vuoksi voi leimata ketään kansallisuutta tai väestönosaa", pohtii Rantanen."

Suoraan linkistäsi. Et sitten taida olla "järkevästi ajatteleva ihminen", koska toimit täysin lähdelinkkiäsi vastaan tuomitsemalla "paskanokat" tämän perusteella. Way to go!

Guttersniper muokkasi viestiä 00:21 30.10.2007

Tätä asiaa on varmastikin kyllästymiseen asti jankutettu, mutta kaikki voisivat kunnioittaa tätä maata edes sen verran, että opettelisivat hieman kielioppia. Pisteiden ja pilkkujen tulisi löytää paikkansa tekstistä, ja yhdyssanojen taitaminen olisi sekin silkkaa plussaa.

En sano tätä (pelkästään) takertuakseni asiaan. Olen tätä aihetta nyt suhteellisen pitkän tovin seuraillut ja voin vakuuttaa, että välillä en vain saa yksinkertaisesti selvää, mitä joku vauhkoaja on yrittänyt sanoa. Täydellisyyttä ei kukaan vaadi. Tekstin selkeys on pääasia.

Ensinnäkään, sillä ei ole väliä, tapahtuuko raiskaus juuri Suomessa. Raiskatuksi joutuminen on maasta riippumatta traumaattinen kokemus. On äärimmäisen kapeakatseista sanoa: "Ei muista väliä, kunhan meidän naiset on kunnossa!"

Et taidakaan tietää, että valtaosa maahanmuuttajista käyttäytyy kunnollisesti? Olisiko aika ottaa asioista selvää ja huomata, että rikoksia tekevä näkyvä osa ei olekaan valtaosa? Sinut on rökitetty omalla linkilläsi, etkä silti voi myöntää olevasi väärässä.

Onko sinun mielestäsi oikein evätä kunnollisilta maahanmuuttajilta pääsy Suomeen, koska vähemmistö käyttäytyy huonosti? Entä jos et saisi mennä johonkin maahan siksi, koska suomalaiset olisivat riehuneet siellä huolella? Ei varmaankaan tuntuisi kovin hyvältä. Etenkin jos omassa maassa rätisee.

Olen samaa mieltä siitä, että pitäisi kehittää tapa erotella jyvät akanoista. Tämä on kuitenkin vaikeaa, koska (Kuten on aiemmin todettu) yhdelläkään maahanmuuttajalla ei näy "olen mahdollinen rikollinen"-paitaa päällä. Ymmärrän, jos nämä tapaukset ovat järkyttäviä, mutta älkää nyt helvetissä niiden perusteella yleistäkö.

Makee81, Heitäpä tilastoja tästä. En oikein lähtisi luottamaan puolueelliseen empiriaasi.

Pidä itse, jos et osaa keskustella järkevästi ja lähdekriittisesti.

Miksei Suomea saamelaisille? He ovat alkuperäiskansaa, emme me. Mitä hyötyä? Saamme lisää työvoimaa ja veronmaksajia. Lisäksi opitte tekin hyväksymään sen faktan, että erinäköisten ihmisten kanssa pitäisi tulla toimeen. Kebabien lähteminen ei olisi todellakaan ainoa asia. Koittaisi myös työvoimapula vanhempien ikäluokkien siirtyessä eläkkeelle.

Lue aihetta taaksepäin, väittämäsi on kumottu aikoja sitten.

Koska heillä on oikeus tulla, mikäli käyttäytyvät kunnollisesti. Sinullakin on oikeus matkustella. Sydämeni itkee verta, jos sinä et heitä tänne halua. Heillä on täysi oikeus tulla tänne.

APUA! SUOMALAINEN "HERRAROTUMME" KUOLEE!!111

Et ole sinäkään ollut rakentamassa tämän maan itsenäisyyttä, mikäli sotimista tarkoitat. Enkä ole minäkään ollut sotimassa. Pitäisikö minut sen perusteella karkottaa?

Sydän kirjoitetaan yhdellä m:llä tuossa muodossa. Lain mukaan heillä on yhtäläiset oikeudet täällä. Ei enempää, ei vähempää. Voi, kuinka söpön tunnepohjaista argumentointisi on. Ihanko sydämeltään erilaisia? Suomalaisten sydämen toiminta ei poikkea ulkomaalaisen sydämen toiminnasta. Pohjaat subjektiivisiin näkemyksiin kantasi.

Itsehän käyn työssä ja muutenkin hyödytän valtiota niin paljon kuin minun tarvitsee toteuttaakseni omat unelmani. Samoin myös he tekevät. Tuskin sinäkään nälkäpalkalla töitä tekisit valtiolle. Maahanmuuttajilla on yhtäläiset oikeudet nauttia elämästä kuin suomalaisellakin, mikäli osaavat käyttäytyä.

Teollisuus ei ole ainoa työlähde. Eikä kaikki teollisuutemme ole siirtymässä ulkomaille. Suomalaiset eivät yksinkertaisesti halua tehdä likaista duunia. Homma jää heille, jotka sitä jaksavat tehdä. Koko ajan tuntuisi noista kommenteistasi, että kaikki maahanmuuttajat olisivat "rättipäitä", "kebabinpyörittäjiä" ja "neekereitä" mielestäsi.

Maksamme veroa koulutuksesta, kyllä. Mutta työpaikan saadessaan he maksavat sitä takaisin, yritä nyt ymmärtää. Sinunkin kouluttamiseen on jouduttu satsaamaan aivan saatanasti verorahoja. Jotenkin typerää sallia tämä vain tietyille ihmisille.

Mielipiteen saa sanoa, mutta "PITÄKÄÄ KAIKKI TURPANNE KIINNI, TOI ON OIKEASSA!!!" ei ole perusteltu mielipide. Lisäksi se on huonossa ja sinusta idioottimaisen kuvan antavassa muodossa. Miksi Makee81 on oikeassa? Missä ovat hänen lähteensä sille, ettei Oulussa ole valkoihoinen suomalainen raiskannut pitkään aikaan?

En mene. Olen keskustelemassa täällä asiallisesti. Itsehän toki voisit painua johonkin "Kuinka hillitsen itseni"-forumille keuhkoamaan, mikäli et halua perustella kantojasi ja heittelet vain "turpa kiinni"-kommenttia muille. Jos asiallinen keskustelu ei kiinnosta, niin voit lopettaa keskustelun aiheesta.