Ateismi

Nimi:
Ateismi
Kuvaus
Your own life, your own path!
Kategoria:
Elämänkatsomus
Perustettu:
27.06.2006
Jäseniä:
177

Ateismi -

Transcendental argument for the existence of God

Lisää kirjanmerkki » Keskustelut » Ajatuksia uskonnosta » Transcendental argument for the existence of God

Kirjoittaja

Transcendental argument for the existence of God

Guttersniper
29.11.2008 12:53

Guttersniper


Lifemocker kirjoitti:
en näe asiassa mitään haastavaa.
enkä kyllä jaksa mitään videoitakaan katsella.

Jos et näe asiassa mitään haastavaa, niin mikset kirjoittanut edes lyhyttä vasta-argumenttia tälle TAG-väitteelle? "En jaksa vastata kritiikkiin" kuulostaa melkoisesti siltä, että yrität automaattisesti väistää kritiikin.

Guttersniper
29.11.2008 13:12
Muok:29.11.2008 13:13

Guttersniper


Itse olen vastannut tähän pari kertaa.

TAG on yksinkertaisuudessaan tässä:

1) Esitä ateistille toistaiseksi ratkaisematon ongelma (alkuperäkysymykset ovat parhaita!11)

2) Väitä, että ateistin kykenemättömyys ratkaista tätä toistaiseksi ratkaisematonta ongelmaa mitätöi koko hänen näkemyksensä. (koska hän ei tiedä joitain asioita!!11)

3) Kun ateisti kysyy sinulta ratkaisua tähän toistaiseksi ratkaisemattomaan ongelmaan, heitä Jumala-kortti (jonka alkuperää ei TIETENKÄÄN tarvitse selittää, koska Jumala on pysyvä ja ääretön ja absoluuttinen totuus) pöydälle ja juokse karkuun voittajan ilme kasvoillasi.

Kristityt, jotka esitätte tämän "argumentin":
Pelkkä oletus siitä että on olemassa täydellinen entiteetti (Jumala), jonka olemassaoloa ei tarvitse selittää (koska täydellisyyteen ja kaikkivoipuuteen luonnollisesti sisältyy ikuinen olemassaolo), ei tee entiteettiä olemassaolevaksi. Mutta miksi?

Koska meillä ei ole minkäänlaista todistusaineistoa täydellisen olion olemassaolosta. Meillä on vain ajatus ja mielikuva täydellisestä olennosta, ja pelkkä ajatus ei käy todisteeksi.

Asioiden todenperäisyys tässä fysikaalisessa todellisuudessa on voitava varmentaa, ennen kuin laittaa niitä tieto-käsitteen alle. Mikäli väittää Jumalan olevan toisessa todellisuudessa, on häntä mahdoton todistaa olemattomaksi, ja tällaiset asiat ovat taas täysin epäolennaisia oman fysikaalisen todellisuutemme kanssa. Kuka tahansa voi esittää ilmatiiviin väitteen jonkun asian olemassaolosta ja väittää sen jälkeen todisteeksi sitä, että kukaan ei voi todistaa hänen oleman varmasti väärässä.

Kysyttävää?

Guttersniper
29.11.2008 17:54

Guttersniper


Lifemocker kirjoitti:
vähän sama kun lentävät vaalenpunaiset elefantit - ei niitäkään mulle ole olemassa, mutta jos joku niitä näkee niin se on vain henkilökohtainen ongelma.

Juu, et nyt todellakaan tajunnut argumentin pointtia :)

Guttersniper
31.12.2008 13:37

Guttersniper


Moa kirjoitti:
Logiikan lait ovat syntyneet evoluution myötä. Ihmisellä on luontainen kyky ajatella loogisesti. Se on ajatusjärjestelmä, joka on ollut vaihtoehtoja parempi. Loogisemmat ovat lisääntyneet paremmin. Onko tämän maallisempaa selitystä? Biologia on aika maallista. Ei siinä tarvita mitään ideoiden maailmaa, josta logiikka olisi laskeutunut pariimme. Ei tämä ole sen kummempi kysymys kuin, mistä silmä on tullut.

Tykkään paljon tästä vastauksesta. Tosin, uskovaiset eivät hyväksy täysin paikkaansapitävää vertausta silmään, koska silmän evoluutio on jo jollain asteella tiedossa uskiksilla (vaikka kreationistit ja ID-teoreetikot nyt välillä vammailevatkin ja irroittelevat Darwinin sanoja kontekstistaan yms.) :p