|
|
|
| Lisää kirjanmerkki » Keskustelut » minkälaiset popit autossasi ja mitkä ois unelma popit? » Poliisi sinulle: Hyötyä vai ei? |
Kirjoittaja |
Poliisi sinulle: Hyötyä vai ei? |
|---|---|
|
Huulari 06.10.2006 02:00 |
mulle ei oo ollu ku haittaa näistä ihmisistä :D |
|
Huulari 06.10.2006 02:03 |
vitamiini kirjoitti: YLLÄTTÄEN jopa huumeita myyvälle poliisi on myös haittatekijä.... ??? |
|
Huulari 06.10.2006 02:30 |
kyllä ne ainaki autoilu saralla on turhanki nipoja asiaan ku asiaan varsinki lentävät. Antavat sakkoja miten haluavat! |
|
Huulari 06.10.2006 02:33 |
sain vuosia sitten sakon: "Turhan päiväisestä kiihdyttelystä" Mitäköhä seki tarkoittaa? Ylinopeutta en ajanu, kiihdytin vain rivakkaammin mut sitähän ei mikään laki mun mielest kiellä. |
|
Huulari 06.10.2006 02:59 |
Chopper kirjoitti: Jos kummi palaa pikkuisenkin, niin lakia on rikottu. Tuollainen on ehkä sitä ongelmallisinta lain tulkitsemista, etenkin talvella! ![]() Siis kyllä siinä mielessä on outoa että poliisin puuttumista Turussakin viime aikoina esiintyneeseen katuväkivaltaan on arvosteltu, mutta silti he ennättävät sakottaa autoja, jotka on pysäköity parkkialueelle joka päiväsaikaan toimii lippu-periaatteella, ja yölliseen aikaan ko. kadulla ajaminen on kielletty. (Tonteille ajo sallittu??) NUO asiat kyllä kummastuttavat, mutta en koe sitä poliisin yleismaalliseksi ongelmaksi. Kenties yksittäisellä poliisilla oli huono päivä ja vähän tekemistä! ![]() Hyviä pointteja :) Mutta gummi ei palanu mun tapauksessa.. |
|
Huulari 06.10.2006 04:34 |
novo kirjoitti: mie vähän luulen et joku nipottaa ny enemmän pikkuasioista kuin nämä parjatut poliisit...on olemassa myös termi liiallinen tilannenopeus ym ym...keskustelun taso o yhtä korkea ku tämän ketjun tarpeellisuus ku "liiallinen tilannenopeus" ei ole lakipykälien rikkomista, jos auton kiihdyttää rivakkaasti suurimpaan sallittuun nopeuteen nii siin ei musta rikota lakia. Poliisitkaa ei sanonu juuta eikä jaata asiaan. Tais olla vaa pakottava tarve antaa jollekki sakko ja olin se uhri. Ja ketjuun voi myös jättää vastaamatta jos asia ei kiinnosta ![]() |
|
Huulari 06.10.2006 15:53 |
jännä et siinä vaarannetaan liikennettä jos kiihdyttää rivakkaammin :D Mut se siitä aiheesta :D |
|
shitman_racing2 06.10.2006 18:34 |
poliisista ei oo mitään hyötyä ainakaan silloin jos joku on täällä päin soittanu kytät paikalle selvittään tappelua niin virkavalta tulee joskus puolen tunnin päästä ajamaan ohi paikasta ja katsomaan tapellanko vielä. jos tapellaan niin tullaan 15 minuutin päästä uudelleen ajeleen ohi. sitten kun tappelu on ohi, pollarit tulee kävelemään käsi asekotelon päällä tappelupaikalle/lähistölle ja kovistelemaan ihmisiä jotka ovat kyseiseen tapahtumaan sivullisia. ja toinen asia mikä niissä ärsyttää niin kyllä autoiluun puututaan monella tapaa. itselläni ei ole korttia enää ja olen muutaman kerran jäänyt kortitta ajoista kiinni, kunnes eräänä päivänä olin kaverin pyytänyt kuskiksi omalla autollani ja tietenkin sattui poliisit tulemaan vastaan kaupungissa neljän ruuhkan aikaan. eivät ilmeisesti nähneet autooni sisälle tai jtn. mutta heti ajoivat tien sivuun yrittäen päästä ruuhkassa kääntymään perään. se ei heti onnistunut ja me ajoimme yhä kauemmaksi. menimme liikennevaloista vihreillä ja jatkoimme vielä matkaa. katsoin taaksepäin jolloin näin poliisien ohittelevan autoja ruuhkassa vilkut päällä. he ajoivat punaisia päin ja helvetinmoista vauhtia pysäyttämään meidän autoamme. kaverini pysäytti auton tien sivuun jolloin jo molemmat poliisit olivät kävelemässä kuskin ovea kohti. toinen viritteli pilliä kiinni alkometriin jo valmiiksi. kaverini avasi lasin jolloin poliisit näkivät minun heiluttelevan naureskellen apukuskin puolella. toinen poliisi sanoi meille että he tulivat vaan katsomaan ovatko turvavyömme kiinni. sen jälkeen he lähtivät menemään ilman puhallutusta tai kaverini ajokortin kysymistä. eli onko virkavallalle niin tärkeää päästä pysäyttämään auto minkä omistaa kortiton ihminen joka on jäänyt kiinni pari kertaa mutta eivät kuitenkaan nähneet kuka autoa ajaa eivätkä tiedä että olenko myynyt auton että he ohittelevat ruuhka aikaan autoja vaikka vastaan tulee autoja. ja sitten punaisia päin ajelevat. onko se suomen pahin rikos ajaa ilman korttia ? |
|
Huulari 06.10.2006 18:39 |
shitman_racing2 kirjoitti: poliisista ei oo mitään hyötyä ainakaan silloin jos joku on täällä päin soittanu kytät paikalle selvittään tappelua niin virkavalta tulee joskus puolen tunnin päästä ajamaan ohi paikasta ja katsomaan tapellanko vielä. jos tapellaan niin tullaan 15 minuutin päästä uudelleen ajeleen ohi. sitten kun tappelu on ohi, pollarit tulee kävelemään käsi asekotelon päällä tappelupaikalle/lähistölle ja kovistelemaan ihmisiä jotka ovat kyseiseen tapahtumaan sivullisia. ja toinen asia mikä niissä ärsyttää niin kyllä autoiluun puututaan monella tapaa. itselläni ei ole korttia enää ja olen muutaman kerran jäänyt kortitta ajoista kiinni, kunnes eräänä päivänä olin kaverin pyytänyt kuskiksi omalla autollani ja tietenkin sattui poliisit tulemaan vastaan kaupungissa neljän ruuhkan aikaan. eivät ilmeisesti nähneet autooni sisälle tai jtn. mutta heti ajoivat tien sivuun yrittäen päästä ruuhkassa kääntymään perään. se ei heti onnistunut ja me ajoimme yhä kauemmaksi. menimme liikennevaloista vihreillä ja jatkoimme vielä matkaa. katsoin taaksepäin jolloin näin poliisien ohittelevan autoja ruuhkassa vilkut päällä. he ajoivat punaisia päin ja helvetinmoista vauhtia pysäyttämään meidän autoamme. kaverini pysäytti auton tien sivuun jolloin jo molemmat poliisit olivät kävelemässä kuskin ovea kohti. toinen viritteli pilliä kiinni alkometriin jo valmiiksi. kaverini avasi lasin jolloin poliisit näkivät minun heiluttelevan naureskellen apukuskin puolella. toinen poliisi sanoi meille että he tulivat vaan katsomaan ovatko turvavyömme kiinni. sen jälkeen he lähtivät menemään ilman puhallutusta tai kaverini ajokortin kysymistä. eli onko virkavallalle niin tärkeää päästä pysäyttämään auto minkä omistaa kortiton ihminen joka on jäänyt kiinni pari kertaa mutta eivät kuitenkaan nähneet kuka autoa ajaa eivätkä tiedä että olenko myynyt auton että he ohittelevat ruuhka aikaan autoja vaikka vastaan tulee autoja. ja sitten punaisia päin ajelevat. onko se suomen pahin rikos ajaa ilman korttia ? aivan, tuo on just totta et ne ei välil ajattele aivoillaan. JA se on totta et poliisithan on ihan taviksia siviilis ehkä pahempiaki lain rikkojia. |
|
_Jarno_ 06.10.2006 19:26 Muok:06.10.2006 19:26 |
*Huoh* Ompa taas nuorisoa, eikö teidänkin kannattaisi miettiä ennen kuin kirjotatte mielipiteenne. Tiedän sen olevan villi ajatus, mutta koittakaa, vaikutuksena voisi olla esim. että ihmiset eivät pidä teitä täysinä idiootteina. 1. Poliisit eivät ole tarpeellisia vaan PAKOLLISIA, ilman järjestysvaltaa yhteiskunta ei toimi. 2. Suomessa 99,999999% poliisin toimista ovat täysin oikeutettuja ja hyvin tehtyjä, virheitä sattuu mutta kaikki kitinä tässä on ollut selkeää omaa tyhmyyttä. ja tosta turhan kiihdyttelyn sakosta, se on selkeää liikenteen vaarantamista jos et pidä yleisellä tiellä nopeuttasi vakiona(pois lukien tietenkin risteyksiin hiljentämiset jne). Kortti pois jos et tuota vertaa ymmärrä. ![]() |
|
Huulari 06.10.2006 19:43 |
_Jarno_ kirjoitti: ja tosta turhan kiihdyttelyn sakosta, se on selkeää liikenteen vaarantamista jos et pidä yleisellä tiellä nopeuttasi vakiona(pois lukien tietenkin risteyksiin hiljentämiset jne). Kortti pois jos et tuota vertaa ymmärrä. ![]() joo joo, mut lakikirjois ei edelleen lue et pitäs nopeutta pitää vakiona?? mut joo... |
|
eLep 06.10.2006 20:52 |
Pakko sanoo et mul o ollu uskomatonta munkkii kyttien suhteen. tääl päin ne tuntuu olevan tarkkoi just mopoist :E on ratsioit ja käy koulun parkkiksel kattoo kumien kuntoo :o Ajoin tos kesäl ratsian läpi 75kmh lasis :D oli hyvä ku kaveri oli pysäytetty ni se kuuli ku kytät puhu musta " lähetääkö perää? Ei viitti , menee jo niin kaukan" :D Torstain oli koulun kohal ratsia , maijan kohal 70kmh vauhtii ja ohitan autoo :D hyvä säkä taas ku ne ei huomannu mua <3 tarpeellistahan se niide työ on mut mopot ja autot vois jättää vähä pienemmälle huomiolle. |
|
Huulari 07.10.2006 15:18 |
onks pakko uhoo? ![]() mä mitää uhoo, totesin asian :) |
|
nekkunen 07.10.2006 16:14 |
ei oo ollu mitään hyötyä. olin 12v ku mut hakattiin kaivarissa, kytät oli vieressä eikä tehny asialle mitää, oli jotai kännisiä 16-vuotiaita ... eikä kyllä tehny muutkaa ihmiset. ja kytät tulee joskus pilaamaan illan :D |
|
Huulari 07.10.2006 16:33 |
no meil päi ne ei oikein tee muuta ku sakottaa autoilijoita ja vie kännisiä putkaan. tääl ei mitää muuta oikein tapahdukkaa ja se on totta et ne ei mee tappeluihin oikein välii, ne odottaa aina tilanteen rauhottumisia :D |
|
Huulari 07.10.2006 17:10 |
joo, kyl mä ymmärrän et ne pitää lakia yllä jossain paikkakunnil mut tääl ne on ainaki iha niinku...turhaan jos vois sanoo :D verorahoja vaa polttaa tien päällä huristeluun |
|
cxz 07.10.2006 20:30 |
MisS_InnocenT kirjoitti: Poliisit pitää vain järjestystä yllä ja noudattaa lakia :) Ja poliisit noudattavat lakia? Just just... Ne ei ole kyllä mitään pyhimyksiä tuossakaan asiassa. Mutta en kiellä sitä etteikö niistä olisi hyötyä, välillä paljonkin. |
|
Huulari 09.10.2006 15:05 |
jones^ kirjoitti: haittaaha niistä vaa on jones ainaki teitää mist puhuu... |
|
Lime 09.10.2006 17:11 |
Ei niistä haittaakaan ole, kunhan onnistuu rikkomaan lakia niiden näkymättömissä. Onneksi eivät ole sakkoja antaneet vaikka muutaman kerran ovat pysäyttäneet tilanteessa jossa olisi saattanut jotain tullakkin, mutta puhelahjoilla aina selvinnyt tähän asti. Esim tapaus jossa 5 hengen autossa oli 7 henkilöä kyydissä. Koskaan eivät kyllä ole näkyvissä, kun heitä tarvittaisiin. Onneksi sellasia tilanteitakin tulee todella vähän milloin heitä tarvitsisi. |
|
Karhu80 11.10.2006 00:36 |
Joo kortti on ollu pois 3 kertaa ja ylinopeussakkoja on varmaan tälläki hetkellä tuhannen euron edestä eli mun kanta on varmaan selvä.. liikenteen valvonta on ihan liian ylimitoitettua. ihan sama paljonko sakottaa tai mitä ne tekee en opi kuitenkaan ikinä. tietysti joissain asioissa poliisi on ihan hyvä olla olemassa esim murhien takia ja muiden ison luokan juttujen. |
|
ghostrider86 11.10.2006 09:05 |
varmaan enemmänkin harmia,mutta hyötyäkin on ihme kyllä ollu ![]() |
|
micie 12.10.2006 06:30 |
No henkilökohtaisesti en muista yhtään tapausta missä poliisista olis ollut juuri minulle hyötyä. Tietysti se että poliisi hillitsee rikollisuutta ja vaikuttaa toiminnallaan järjestyksen ylläpysmiseen koskettaa minuakin. Aina kun olen poliisin kanssa ollut tekemisissä niin siitä on seurannut taloudellista haittaa. Ja se ei tietysti oo kivaa. Olisko ajokortti ollut pois 4 kertaa ja sakkoja varmaan reilu 20.. kertynyt. Ylinopeudesta. Pitäis kai tollanen uuden mallinen paljasti hommata. Töykeenä palveluun olen kyllä toisinaan törmännyt. Kai se on sitten niin v:mäistä hommaa, että pitää purkaa ärsyyntymistään johonkin. |
|
^^tatu^^ 12.10.2006 07:01 Muok:12.10.2006 07:20 |
mun mielestä poliisi on se, joka pitää rauhaa yllä tääl Suomes niin ettei kaiken maailman yli-isänmaalliset skinit ja toopet rattijuopot pääse rellestään aivan vapaasti. Ei me varmaan ees enää oltais ketään elos jos kyttiä ei olis. Ja jos nyt jotakuta teiniä vituttaa 15-veenä kun mr. poliisi vie viinat pois, niin syy on ihan siinä todellakin etteivät ton ikäset ymmärrä sen juoman perimmäistä tarkotusta. Alkoholi oli alunperin kehitetty seurajuomaks madaltamaan keskustelukynnystä eli suunniteltu saaman ihmiset keskustelemaan rohkeammin. Kuitenkin yleisin selitys mitä näiltä pikku nassikoilta oon kuullu, niin on se et he haluavat vain päästä irti todellisuudesta. Entä millasen vaaran sit muodostais jotkut typerykset, ketkä ajelis umpikännissä autolla ja laittais heti ekoilla metreillä pari pikkuskidiä matalaks? Jos kyttiä ei olis niin oma veikkaukseni olis et meil olis vähintään 50% enemmän rattijuoppoja. Ja sitten on ainainen ongelma nää pikkunilkit näpistelijät, jotka sillontällön tekee omia typeryyksiänsä sen pitemmälle ajattelematta. Iteltäkin joku oli käyny viimekesänä potkasees moposta rekisterikilven irti ja oli sen jälkeen kyl fiilis niin perseest et hyvä vaan kun kytät pitää tällasia tapauksia edes vähän aisoissa. Siinä nyt muutama syy ja lisää löytyy kun miettii kaikkea sitä kaaosta, joka seurais ilman poliisia. Myönnän että on olemassa niitä typeriä poliiseja, mutta on myös olemassa niitä fiksuja poliiseja. Ehkä heidän saamansa valta nousee hattuun, kun he pääsevät poliisin virkaan. Sit ihmiset sanoo poliiseja kusipäiks kun ne joutuu käyttäytymään määräilevästi ja ylimielisesti, mutta sille on sekin psykologinen selitys, et heidän on näytettävä ihmisille et ne on sinä hetkenä johtajan roolissa, kun joutuvat määräilemään. Muuten se lain säätely ei toimis, koska on näitä kapinallisia nuoria sit jotka tahtovat nostaa itseään kaikkien yläpuolelle ja tehdä mitä lystää ja olla kovixxxia poliiseista piittaamatta. Siinä nyt mielipiteeni asiasta, että poliisi on mielestäni minulle oikein iso hyöty. |
|
[JuHa] 13.10.2006 12:53 |
Haittaa.. niitten takia mulle tuli sakkojaki 440e |
|
Huulari 25.10.2006 17:52 |
[JuHa] kirjoitti: Haittaa.. niitten takia mulle tuli sakkojaki 440e hahaa! :D osuva kuva sulla |
|
Huulari 27.10.2006 01:53 |
^Nemi^ kirjoitti: mun mielestä poliiseista on aika paljon hyötyä.ainakin niistä on mulle ollu. se vaan on niin, että jos sattuu ajamaan 120km/h 80:n alueella niin omaa hölmöyttäänhän se on kun sakot rapsahtaa. poliisien ansiosta pösönkin avaimet varastaneet ämmät saatiin kiinni ja korvaukset tulossa. en väitä että kaikki poliisit ovat ihania, totuus on se että joka ammatissa on niitä kusipäitäkin. jotkut osaavat hoitaa hommansa asiallisesti ja jotkut ei. ja sekin on ihan oikein että alaikäisten viinat kaadetaan pois. ja pahoittelen, itse suunnittelen tampereelle lähtöä ja siellä sitten odottaakin poliisikoulu. ;) joo ku mun soitin vietiin autost nii poliisit ei tehny yhtää mitään, piti odottaa 10min hermona odotus aulas ku pankis vaik ei ollu ketää asiakasta mua ennen! jätkä pelas netis varmaa jotai bilistä vaa ja anto mun venata... ja huippu on tämä: mulla oli menos ajokortti vanhaks, kävin 2vaiheen ajallaan läpi. Poliisi laitoksel kysyin sit et mites teen nyt jos poliisit pysäyttää mut ja mul on vanhentunu päiväys kortissani. Ne vaa siihen "poliisit näkee heidän koneeltaan et uusi kortti on tulossa" kysyin viel jotain väliaikaista lappua siihen väliin mut ei kuulemma tarvinnu. No sit yks kaunis ilta poliisit pysäytti mut ja tuumivat vaa et "sä ajelet vanhentuneel kortil" meinasivat antaa ajokiellon mulle ku koneel ei yllätys näkynykkää mitään et olin 2vaiheen käyny ja et uusi kortti oli tulossa! meinasin saada virkavallan vastustamisesta sakot tilantees viel... No antovat mun jatkaa menoa kuitenki (onneks) ja täti kuuli aika tylyt kommentit mun suusta ku hain sit uuden kortin asemalt ku se tuli sinne viimein. Ja asiahan tietty oli mun vika ku mulle syötetää konttoril skeidaa...vai onko näin? |
|
Huulari 28.10.2006 07:03 |
laarog kirjoitti: ei ne osaa ku heittää putkaan ja kysellä ![]() laarog muokkasi viestiä 06:58 28.10.2006 jep, eivät anna juhlia rauhas ku ovat viemäs putkaan! |
|
^ilzu^ 27.12.2007 08:23 |
no jaa kaipa niistä hyötyä ehkä enemmän sittenkin on ku haittaa. |
|
^ilzu^ 27.12.2007 09:47 |
^^ noh se on totta mut ne tekee työtään. |
|
Antenni| 27.12.2007 17:29 |
Hyödyttömiä..ja miks ihmeessä poliisi ei saa soluttautua huumerikkollisten joukkoon mutta liikenteessä saa? ;D |
|
Mursu_ 27.12.2007 19:47 |
mulle niistä ei oo ollu hyätyä :) |
|
chorrus_ 29.12.2007 00:12 |
Työ sekin. Hyötyä ainoastaan. Saa mennä itseensä, jos virkavallan kokee uhkana/haittana. |
|
kurapyörä 09.01.2008 03:58 |
Turzik kirjoitti: mulle ei oo ollu poliiseista haittaa vaan niistä sakoista mitä oon saanu... viimeset puoli vuotta oon ajanu rauhallisesti eikä oo tullu poliisi vittuilee... kaahaajille saanen muistuttaa että radalle.comin tapahtumissa pääsee kaahaamaa sydämmensä kyllyydestä ja se ratamaksu ei oo niin suuri oo mitä ne sakot on... pakko myöntää näin talvella tulee välillä käsijarrua kiskottua mutta pyrin katsomaan semmoisen paikan jossa on tilaa eikä siitä aiheutuisi vaaraa muille... AJAKAA IHMISIKS!!! Aivan samalla mallilla mennään hyvin sanottu |
|
Campanita 09.01.2008 08:29 |
Mulle poliisista on ollut vaan hyötyä! Yhtenä kesänä kun olin joskus aamuyöstä kävelemässä kotiin päin, ne vaan pysähty mun kohdalle ja kysy et mihin oon menossa ja haluanko kyydin sinne. No tietysti mä siihen suostuin. Ei ne halunnu ihan kotiovelle asti kuitenkaan viedä, ettei porukat pelästy. :D Mut oli kyllä kilttejä poliisisetiä. :) |
|
vinouma 11.01.2008 00:03 |
plus miinus nolla. välillä harmittaa kun niitä tulee öisellä moottoritiellä vastaan, mut ei sekään harmita ku hetken.:) |
|
Huulari 22.01.2008 16:48 |
itellä on taas jälleen kerran outo komplikaatio poliisien kaa menossa: Sain elokuussa 84e sakot (12pv/7e/pv) ja maksoin sen ihan ajallaan viikko siitä ku sain sakot. No asiahan nousi tässä viime perjantaina taas esille ku poliisi setä soitti minulle että: "olemme sakottaneet sinua väärin, sakkosi summa olisi pitänyt olla 115e eikä 84e. Lähetämme sinulle 84e takaisin ja lähetämme uuden 115e sakon sinulle maksettavaksi". Siis aivan älytöntä, sakon saannista on 6kk aikaa ja nyt ne alkavat vaatimaan lisähynkkyä. Saas nähä miten tässäkin asiassa käyneen. Mut mulla on ihan totaalisesti mennyt järki poliisien toimintaan, ku eivät edes osaa sakottaakkaan nykyään oikein! |
|
stögö 01.08.2008 16:48 |
Nimimerkki Huulari kirjoitti Että poliisit meinasit antaa sakot, kun oli mukamas ajellut vanhentuneella kortilla. Näin on käynyt myös minulle. Poliisit pysäyttivät ja väittivät, että ajelen vanhentuneella kortilla vaikka olin suorittanut 2 vaiheen ja odottelin vain sitä korttia poliisiasemalle, että saisin juurikin tuon pidempi aikaisen kortin. Siinä kinasteltuani ja väitettyäni, että koneeltanne pitäisi löytyä tiedot tästä minun tilanteestani (meinasi tulla sakot vähän muustakin kuin kortitta ajosta), mutta antoivat minun kuitenkin jatkaa matkaa ilman sakkoja. Poliisi asemalle mentyäni hakemaan korttia niin huomautin tästä asiata sille virkailijalle niin sanoi vaan, että kyllä olisi pitänyt näkyä niiden tietokoneella kyseinen juttu ja että olisi ollut vaikea peruuttaa sakkoa, jos se olisi annettu SIIS MITÄ VITTUA!!!!!!!!! ONKO POLIISIT MUKAMAS LAIN YLÄPUOLELLA.......EI MINUN MIELESTÄNI Eivät vain ole koskaan silloin paikalla kun niitä tarvittaisiin ja toisin päin. VITUTTAA VAIN. |
|
Tiowel_17 02.08.2008 10:04 |
No täytyy sanoa ettei niistä vielä tähän päivään mennessä ole ollut pienintäkään haittaa! ![]() |
|
Dacon 02.08.2008 23:35 |
haittaa liikenteessä mutta turvallisuuden takia hyötyä viimeksi vei kortin syyttä multa ![]() |
|
Makoster 26.12.2008 13:19 |
Ei ole poliisista juuri hyötyä mullekaan ollut. Paitsi kerran, kun meinasin jäätyä ulos, niin ne vei mut omasta pyynnöstäni putkaan. Mutta esim. mitä olen joutunut rikoksen uhriksi, niin poliisi ei ole koskaan niissä asioissa voinut auttaa. Tosin se ei ole poliisin vika, koska jos esim. pyörä varastetaan, niin sen takas saaminen on aika epätodennäköistä ja kännykkäkin taannoin pöllittiin, mutta en pysty todistamaan sitä mitenkään. |
|
|
© Kuvake.net 2004-2026.![]()
Linkkivinkit