Mattiiii kirjoitti:
Mä en tajua.

Jos alotan purkamaan tunteitani ihan näin lyhyesti nyt kuitenkin.

Suomen laissa lukee että armeija on pakollinen. Toissijaisena vaihtoehtona on siviilipalvelus. Jos kieltäydyt näistä,menet linnaan "oikeiden" rikollisten keskelle.

Meskaline kirjoitti:
Jotenkin on kovin surkuhupaisaa tämä armeijan velvollisuuden suitsuttaminen. Määritelkää minulle velvollisuus? Onko se laissa säädetty? Millä automaatiolla lakeja säätävät ihmiset ovat meitä muita viisaampia?.

Jotenkin niin kyllästynyt jo tämmöiseen ahdasmieliseen apinointiin tän asian tienoilta. Itseäni ei armeija kiinnosta hevon vittua, en sinne tule menemään. Minun silmissäni sotilas-arvot eivät ole mitään auktoriteettejä. Armeijan olisin voinut käydä sillon joskus 15 - 16 vuotiaana kun kuulasota oli nastaa.

Asenteet elämänarvokkuutta kohtaan on muuttunut hyvin syvien spirituaalisten kokemuksin/maailman näkemisen ja puhtaasti sen kautta että huolehdin itse itsestäni. En tarvitse armeijaa tekemään minusta "miestä". Varmasti sen verran kovan linjan kautta kulkenut, että armeija ei tarjoa valmiuksia mihinkään muuhun kuin siihen, että voi opetella nöyristelyä.

Minähän en enää nöyristele. Olen sitä pentuna liikaa tehnyt, enkä enään siihen ala. Ketään en ylöspäin katso ellei erikseen sitä persoonallaan ansaitse. En meinaa että ideologian tulee olla sama, mutta suvaitsevaisuus ja kyky ymmärtää on isoja asioita.

Jos armeija on kansalaisvelvollisuus, niin tiettyhän se pitää kai käydä, paskan marjat sanon minä. Kunnioitan joskus aikoinaan sodittujen sotiemme saavutuksia kiletäytymällä sotimasta enää. Vakaumukseeni vaikuttaa myös eettiset sekä hieman uskonnollisetkin tekijät.

Jos teillä asevoimien puolestapuhujilla ei ole muuta kuin pädettävää joka kohtaan, toisin todistettavaa joka kohtaan. Niin yrittäkää ymmärtää asia sitten siltä eettiseltä kannalta. Vai meneekö liian vaikeaksi?

Mutta miten tälläisestä asiasta voi saada näin helvetinmoisen bolemiikin aikaan? tän asian pitäis olla jokaisen itse päätettävissä. Ei ole, pitää siis oikoa hieman näitä sääntöjä.

Te joille on on ok/ykslysti mennä inttiin, älkää jaksako marmattaa joka vitun asiasta. Olkaa ilosia kun saatte olla kaltastenne kanssa, ilman et "toisinajattelijat" voisi myrkyttää teidän ilmapiirin.

"Elämässä ei ole pakko kuin kuolla"

dj-marco kirjoitti:
Sen verran silmäilin, että aika suuri osa oli armeija-ajan lyhentämisen kannalla, itse olen sen pidentämisen kannalla:
Jos armeijaa perustellaan "miesten kouluna" (ja myös naisten), niin silloin sen ainoa tehtävä on opettaa komentoketjun merkitys, perustat ja toiminta.
N. 100 % tuntemistani armeijan käyneistä eivät tuota oppineet 11, 12, 9.5, 6, eivätkä 8 kuukaudessa, vaan paljon armeijan jälkeen.
Vapaalta kädeltä heitettynä n. 70 % eivät ole tajunneet sitä sotaa käymättä vielä sen armeijan jälkeenkään.
A) Sinä olet taatelintallaaja B) Yhden tai kaksi astetta sinua ylempänä ovat niitä myös C) Sama pätee alaspäin.

Heh... Joka tuon tajusi, sille sitä ei selittää tarvi ja loput tarvitsevat pitemmän ajan armeijaa.

emu^ kirjoitti:
hmmh jotain puhuttiin rahan palamisesta sivarin kohalla..eiköhä se niin mene että inttipojuset sitä rahaa käyttää ja sivarit tuottaa tekemällä yhteiskunnalle työtä ilman kunnon liksaa..intis taas pari kovaa panosta(ainaki singos) maksaa jo tuhansia ja siellä ne niitä jakelee pitkin mettiä ilma et on tietoakaa vihollisesta..+syövät vielä saatana..

Ravenius kirjoitti:
Mitä mieltä porukka sitten on näistä jotka eivät halua armeijaan esim. sairauden takia. Serkulla tuli sairaskohtaus ja mies käännytettiin riskin takia pois ja vapautettiin. Toisaalta tunnen entisenä epileptikkona porukkaa joka saa vain b luokituksen ja laitetaan käymään asepalvelus.

Itsellä luokitus oli kyllä a ja taas olen kuullut huhuja että silmälasit voivat heittää porukkaa b:hen. Vähän on sekavia nämä luokitukset kyllä :)

Sentinel kirjoitti:
No Suomi ei koskaan tule saamaan niin paljoa rahaa, että saataisiin tänne hyvä ohjustorjunta-järjestelmä. Suomi ei tee paskaakaan nykyisellä sotakalustolla, mikäli tänne ropisee jotain Tomahawk/SCUD/V2 yms risteilyohjuksia. Itse henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että kyllä maata voi puolustaa muullakin tavoin, kuin väkivalloin & asein ... mikäli itsenäisyys menee, niin sitten se menee, vaan nykyisen Suomen poliittisen aseman puolesta, tuskin tulee menemään.

Isoisäsi satu-tuokiollako olet tuon kuullut vai mistä olet tuollaista saanut päähäsi? Itse suoritan juuri tällä hetkellä siviilipalvelusta, enkä tiedä yhtään ainuttakaan henkilöä Suomen historiassa, joka olisi tuollaista joutunut tekemään ... taitaapi kun olla Lähihoitajan (vanhustyö/vammaistyö/kuntoutus/sairaanhoito ja huolenpito) työtä se. Valaise toki minua, mikäli tiedät tuollaista tapahtuneen ...

emu^ kirjoitti:

toi nyt ei liittyny edes tohon asiaan mitä vänkäsin ton ämmän kans..puhe oli siitä että intti ei tuota todellakaan rahaa millekää kunnalle niinkuin tuo yks väitti..työllistää saattaa mutta katetta ei varmasti ole paikalla mikä ei tuota..
ja jos sä nyt oot niin tyhmä ku tosta päättelee ni voisin valaista sen verran et sivarit on sodassa ihan siinä missä intin käyneetkin jos sota syttyy..enkä koskaan oo kuullu yhenkää sivarin pyyhkivän mummojen perseitä.siitä voi kieltäytyä myös jos käsketään toisinku intis jos sanotaa et työnnä pääs alikessun perseeseen ni sen teet!..eikä se mitää 6kk- parin vuoden koulutusta tarvii et osaa totella ja ampua käskystä..ite oisin menny inttii jos ois päässy lentäjäks tai kuskiks..eli saanu lentolupakirjan tai E kortin..ei käyny niille eli intti ei ois hyödytttäny mua mitenkään ni vitut itekää niitä mitenkään palvelen perkele..

kanukki kirjoitti:
En tiedä varusmiesjohtajuuden kasvattavasta vaikutuksesta, mutta ainakin näin jääkärin näkökulmasta armeijan touhu oli kyllä ajoittain aika helvetin absurdia ja oma pers´ perspektiivistä turhaa. Kyllähän siinä miehistyy, siis mikäli sängyn petaaminen ja huoneen siivoaminen ovat uusia juttuja parikymppiselle, jo mahdollisesti omillaan asuvalle kossille.

Kumpi mahtaa leijonariipuskerhon mielestä hyödyttää tätä yhteiskuntaa enemmän; ammattikoulun autonasentajalinjan keskenjättänyt, alikersantiksi kohonnut arjen sankari joka reserviin siirryttyään keskittyy nykimään valtiolta erilaisia esinahanvenytyskorvauksia, vaiko sivari joka 13kk yleishyödyllisen työnteon jälkeen jatkaa työelämässä ja maksaa veronsa? Pikkuisten klanipäiden mussutus siitä että isojen miesten leikkikoulun käyminen olisi miehille jonkinlainen kansalaisuuden ja oman yhteiskuntakelpoisuuden vähimmäisvaatimus, varmasti nostattaa 28-vuotiaana armeijaan joutuvan toimitusjohtajan kasvoille ihan saatanan iloisen hymyn, varsinkin kun verokarhu imuroi tuloista jopa puolet mm. samaisen leikkikoulun pyörittämiseen.

En ole nykyaikaisen sodankäynnin asiantuntija, en siis lähde esittämään vaihtoehtoisia systeemejä maanpuollustukselle. Sanonpa vaan sen, että ruohonjuuritasolta tarkasteltuna oli nykyisen organisaation meininki aika kummaa. Kun on kahden viikon ajan opetellut lähinnä nukkumaan liikkuvan panssarivaunun takatilassa (kahden varuskunnan skapparien yhteispeli ei oikein toiminut, joukot kateissa koko ajan) ja kasarmille palatessa kerrotaan massia tähän suureen taisteluharjoitukseen palaneen sen pari miljoonaa euroa, keksii joku heikommallakin mielikuvituksella varustettu monta tähdellisempääkin paikkaa niille rahoille.

Vaikkapa sitten niiden mummojen kuuluisten perseiden pesemisen.

j_lo kirjoitti:

Kuvittele, keitä ne mummut ja papat siellä vanhainkodissa ovat. Juuri heitä, ketkä sotivat 2. maailmansodassa ja niitä, jotka nostivat tämän maan jaloilleen sotien jälkeen. Mikäpä olisikaan suurempi kunnianosoitus heille, kuin "alistaa" itsensä moiseen työhön palveluksensa takia? Jonkun ne pyllyt on kuitenkin pestävä.

Suomeen ei välttämättä koskaan tule sotaa, mutta pestäviä vanhusten pyllyjä kyllä. Etenkin, kun suuret ikäluokat alkavat olemaan siinä kunnossa n. 10-15 vuoden päästä.

dickheadz kirjoitti:
oma mielipiteeni: jokaisen suomalaisen, fyysisesti kykenevän miehen on VELVOLLISUUS ja kunnia käydä armeija. Kunnia niille urheille veteraaneille jotka ovat puolustaneen isänmaatamme omalla verellään ja hengellään..... isänmaan pettureita ovat ne, jotka eivät mene armeijaan vaikka pystyisivätkin siihen fyysisesti......

dickheadz kirjoitti:
henk. koht. arvostan naisia jotka menee armeijaan!