olen harrastanut karatea n.10 vuotta ja nyt pitäis intin jälkeen ottaa joku toinen laji.. tyyli suunta oli shotokan joka ei sinäänsä huono ollut, mutta perustuu paljolti ja jopa omasta mielestäni liikaa lyönteihin ja potkuihin.

lajeja olen nyt itse miettinyt aikidoa, hapkidoa ja jujutsua. aikido on paljolti lukkoja mitä minulle on kerrottu.. hapkidosta olen sen verran ymmärtänyt, että se on yhdistelmä vissiinkin aikidoa!? taekwondoa ja jujutsua. onko täällä kenelläkään kokemusta lajista tai parempaa tuntemusta.. intissä yksi sopimuskessu opetti jotain tekniikoita voimankäytön harjoittelussa ja tuntui ihan mielenkiintoselta. jujutsu on näistä ehkä nopeasti mietittynä aika tehokas. lukkoja, lyöntejä, potkuja jne. on ymmärtääkseni monipuolisimmin.

töihin olen menossa intin jälkeen vartijaksi joten ihan tarpeeseen tulee muutenkin toi lajin vaihto ja kuitenkin pidän kamppailulajeista..

fiksuja vastauksia kiitos

oikeestaan kaikis lajies on omat hyvät puolet, mutta tuolla kadulla varmaan kaikkista parhaiten tehoaa kaikki missä käydään lukko juttuja, suht helppoja tehdä ja tehokkaita.
Aikido on varmaan sellainen perusvarma valinta, näyttää tehokkaalta. Hapkidosta ei oo kokemuksia, joten paha sanoo. Krav Maga tai EKJT, jokka perustuu hermopisteisiin on TOSI tehokkaita lajeja.

Kannattaa kuitenkin pitää mielessä, että vartijana ei pahemmin kannata krav magalla tai senshidolla lähteä väkeä poistamaan "kohteesta". Kaikkihan varmaankin muistavat sen kohun minkä pari potkua kylkeen aiheutti. Se minkä näistä lajeista, mielestäni, vartijalle on hyödyksi on skenaarioharjoittelut ja stressireaktioihin tottuminen. Kuten Pitäkääseyksinkertaisena tuossa ylempänä totesi.

Vartijalle ammattinsa puolesta sopii lähinnä juuri nämä missä on mahd. paljon ns. vääntötekniikoita ja hallintaotteita, esim. (ihan perinteinen -ja pirun kova) paini ja judo.

Chan muokkasi viestiä 03:16 19.02.2007

Saa nopeasti potkut vartijan hommista jos lähtee tolla taktiikalla hoitamaan hommia.

Välineet on aina hyviä. Jos niitä vaan ehtii käyttämään.

ei nyt oo koskaan ollu tapana lähtee aukomaan kenellekään.. enkä oo koskaan sitä tehnykkään.. mutta joskus tulee sellaisia tilanteita että joku muu tuleeki haastamaan ekä sulla ole mahdollisuutta päästä pois tilanteesa ilman puolustautumista.. vai olenki ainut kenelle on joskus käynyt näin?

Pointtisi tässä julkilausumassa oli?
Että kaveri oli ollut intissä spollena ja sittemmin työskenteli ovella? Ja sä tappelit sen kanssa? Ja sitten se mokoma vielä heitti pihalle?
Mä nyt jotenkin missasin että miten tämä liittyy siihen että joku on menossa kouluttamaan spolleja/poliiseja?
Ainiin, ja sotapoliiseita ei oo kun vanhassa sotakirjallisuudessa. Kyllä ne ihan sotilaspoliiseja on.

ja sekö oli nyt hienoa et sait sit pyöriteltyä sen vapaa ajallaan portsarina toimivan sotilaspoliisin maahan? ja kylläh portsareilla on kunnia asia mitä enemmän niillä on pahoinpitelyjä ja tuomioita/syytteitä niistä. ainakin tietyissä paikoissa sitä on lähes vaadittu kyseisiltä henkilöiltä. Kyllähän pasi nurminenkin sai vaimonsa kanssa mukavan kohtalon L*hden Onn*len portsareilta. ja vaikka tilanne ois miten päin ni ei sitä vaimoa ois tarvinnu heitellä vaikka äijä oiski sen jälkeen vähän riehunu.. vaikka täällä joku joskus huus jotain et naisen pitäis olla tasa-arvonen miehen kanssa tälläsissä asioissa niaivot käteen ja miettikää.. mutta antaa niitten portsareitten tehä mitä tekee.. kaikki on ihan hyvin ku oot ite riehumatta baarissa.. ja jos se ei onnistu ni kannattaa ehkäpä kattoo peiliin..

Eipä ole kovin järkevää mennä portsarin kimppuun tuommoisen jälkeen. Ihme kun et itse saanut syytteitä vai saitko ? Sama käytännössä kuin kävisit kusipää poliisin kimppuun, ei kannata, jos ei ole kysymys todellakin jostain ääritilanteesta

Sen verran täytyy nyt vielä todeta että tilannehan on aina TÄYSIN eri, kun tietää että ei ole "tosi" kyseessä. Mutta kun menet siihen tilanteeseen täysin tyhjästä, niin siinä on vähän eri maku jo asioissa. Täytyy aina muistaa kun kadulla/ovella/where ever joutuu tilanteeseen niin siinä on aina se yllätystekijä (eli tämä kuuluisa +1-sääntö): Kaveri saattaa kaivaa esiin veitsen/kaasun/mutkan/minkä tahansa muun aseen, tai sitten siihen kisailuun hyppää mukaan ne,myöskin kuuluisat, kaksi ja puoli karate-tuntia sekä viiden kaverin taustatuki.

Kyllä sinäkin olisit ollut siinä tilanteessa helisemässä jos se toinen poke oliskin hypännyt niskaan kesken painin. Tai vetäissyt patukalla reiteen.
Tietysti koska tilanne oli "sovittu" niin näinhän ei käynyt ja tiesit sen, eikö? Niinpä, ainakin yksi stressitekijä vähemmän.

Mutta toisaalta, turha vittuilu ja ylimääräinen väkivalta on perseestä.
Ja sinäänsä tietysti paha sanoa asiasta mitään koska ei ole itse ollut mukana kyseisessä tilanteessa.

tosta "armeijan koulutuksesta" sielä opetetaan ehkä tehokkaimmat tavat lamauttaa/tappaa ihminen. niitä miehiä on kyllä koulutettu muuhunkin. mutta mitä itse olen saanut SOTILASPOLIISIN (ei sotapoliisin) voimankäytön koulutuksen ni kyllä se on aika väkivaltasta mutta sodan ja tietttyjen uhkien varalle täytyykin olla koveemmat keinot kuin avata ovi ja sanoa näkemiin.. tietenkin se on totta, että nämä tekniikat eivät kyllä sellaisenaan käänny portsareille ovikäyttöön.. mutta jos sielä nyt joku on alkanu riehuu ni niska perse otteella vaan ulos.. ja tiedätkö enempää asian taustoja miksi kaveri oli lentäny ulos? jos se oli vaikka lyöny naista ni mun puolesta ois voinu heittää alas vaikka neljännestä kerroksesta..

Terve järki ja nopeus.

Sanoisinpa että karate on kilpailulaji jota ei kuulu/saa (riippuu missä harrastaa) kadulla käyttää samoin kun suurimmaks osaks judo ja taekwondo. Krav Maga ja EKJT on kadulle omiaan.

siis itse olen harrastanut karatea n. 12vuotta.. mutta nyt tosiaan pitäis saada lajiks käytännölisempi laji ja laji jota on helpompi soveltaa suomen lainsäädännössä.. onhan esim. krav maga ihan hieno laji ja todellakin tehokas.. mutta tekniikoiden soveltaminen on hieman ristiriidassa lainsäädännön kanssa..

mitään lajia ei ole järkeä reenata sen takii et saa mättää turpaan.. mutta metrossa ku oot vartijana ja joku käy sielä kimppuun ni kyllä se omaa turvallisuuden tunnetta lisää ku on jotkut opit kaavat tehdä ja toimia..

monesti tilanteista pääsee puhumalla ja varsinkin ku on hyvä puhuja.. mutta joskus vaan ei pääse karkuun tai pysty puhumaan itseään ulos tilanteista..

Tyttö puhuu asiaa, varsinkin tuo viimeinen lause.

No, vääntölajit ovat tähän omiaan, eli judo ja paini.

Itse tunnustaudun tässä kohtaa suureksi lukkojen ja hallintojen ystäväksi. Oikein käytettynä erittäinkin hyviä temppuja, varsinkin yhdistettynä maahanvientiin, mutta myös pystytilanteissa voivat pelastaa päivän.
Hermopisteissä ei itseltäni sen suurempaa erikoistumista löydy (alle vuosi hermopistehippaa tuli harrastettua aikanaan), mutta väittäisin silti että erilaiset "refleksi"-pisteet (esim siinä polven sivussa oleva horjautuspiste) toimivat hyvin vaikka kaveri olisi humalassa/kamoissa.
Tämä väittämä pohjautuu vahvasti tieteellisestikin erittäin korkealle arvostettuun MuTu-tuntumaan, kokeellista havainnointia en aiheesta ole stressitilanteissa tehnyt.

näin mulle on opetettu =)

näin mulle on opetettu =)
Mr.M:lle oli tarkotus vastata x)

Riippuu niin lukosta ja sen toteutustavasta. Joku Arm bar-tyyppinen temppu voi olla aika turha (siis jos puhutaan nyt siitä että kaveri täytyy saada "haltuun"), mutta sitten taas esim erilaiset olkapää-lukot/hallinnat (kaveri vatsallaan maassa) on taas erittäin hyviä (ei varmasti tule ylös). Tosin hieman ehkä vaikeampia saada kiinni.
Ranne- ja kyynärpäälukoilla taas maahanviennit sujuvat (ainakin teoriassa) todella näppärästi, kun vain suuntaa voiman oikeaan suuntaan (eli ei pyri murskaukseen vaan luo painetta nivelen suuntaisesti).

Mutta kaikissa lukoissa pätee vanha totuus: "Kaikki liha tottelee kuria."

Jos ennakoitavuutta haluaa välttää niin eikös tuo liene Capoeira paras laji?

Ostaa minkä?
Ja eiköhän se Halmekin aika paljon helpommin tipahda jos se on 3promillen känässä.

Jaahas tämä onkin uusi tuttavuus, pientä faktapakettia mahdollista saada?

Ei sano "kimura" mitään vaikka Japanilaisia lajeja on itsekkin tullut treenattua, siis millaista lukkoa tarkoitat?

Itse olen oppinut muutamastakin lukosta pari eri versiota: Murskaava ja paineistava (esim. Nikkio, Sankkyo, Kotegaeshi), mutta niistäkin useimmiten treenannut sitä paineistavaa jolla kaverin saa pidettyä hallussa. Tositilanteessa saatta tottakai lipsahtaa, mutta se on sitten voi voi ja kyynel päälle, mutta periaatteesa selkärangassa on "uke-ystävällinen"-versio.

Tietääks joku jotain Defendosta? Jos viittitte nii kertokaa kokemuksia?

Krav Maga
Krav Maga on israelilainen, alunperin sotilaskäyttöön tarkoitettu ja myöhemmin itsepuolustuksen ja voimankäytön tarpeisiinkin sovitettu luonnolliseen reagointiin pohjautuva menetelmä.

Pieni esitelmä lajista
http://youtube.com/watch?v=VNkU9zyHuWw

Trilo muokkasi viestiä 21:28 08.04.2007


Itse ikävä kyllä Judon parissa pyörinyt 8vuotta :S

Kertokaas fiksummat, et pystyykö Suomessa missää lajissa erikoistuun pelkästään Jõ:n käyttöön.

Kaikki muu on aika spedeilyä paitsi bjj, judo, nyrkkeily ja paini. Paitsi nyt jos tahtoo välttämättä jonkun "itsensäsuojelu" lajin, niin kai sillon joku maga on ok.

Ja lähdehän on Wikipedia. Suurinpiirtein oikein vieläpä näyttäisi olevan.

Ei ei tarvitse olla vahingoittamatta hyökkääjää.

Pysäyttää saa tarpeellisin keinoin, mutta rankaisemaan ei saa ruveta.
Eli kun hyökkääjä tulee päälle, tarpeen vaatiessa (ja siis tässä esimerkissä) voi lyönnin torjua ja paremman koulutuksen puutteessa pysäyttää sen itse hyökkäyksen vastalyönnillä (tietysti parempi jos osaa viedä hallitusti maahan tms), mutta kaikki tästä eteenpäin onkin sitten sitä hätävarjelun liioittelua, eli toisinsanoen pahoinpitelyä. (Ellei sitten suoriteta kiinniottoa jokamiehen kiinniotto-oikeudella, tai muun toimivaltuuden turvin, jolloin voidaan pitää kaveria aloillaan kunnes poliisi saapuu paikalle)

Avainkohta onkin nyt se että tekonsa tulee pystyä perustelemaan.

Han Moo Do! www.hanmoodo.fi

hmmm...karate on hyvä kuntopohjan tuoja mutta en sitten usko että sillä kovinkaan "näppärä" on itseään puolustaa..mutta tosiaan vapaaottelu kuten shoot-fighting luo tähän erinomaiset edellytykset sekä pysty että matto tilanteissa ja varmasti opit sellaisia lukkoja/kikkoja joilla pidät kaverin matossa noin 99.3% toden näköisyydellä

oho..sait jopa minut kiinnostumaan...itsekkin karaten pitkäaikainen harrastaja mutta lopettanut jonkin aikaa sitten..ja tampereelle olisi muutto edessä joten taitaa olla lajin vaihto edessä tälläkin..:)

Itse harrastanu painia, taekwondoa, aikidoa ja hanmoodoa, sekä kokeillu karatea, kunfua ja taidoa. Oma kohtainen kokemus on hanmoodosta hyvänä itsepuolustus lajina. Jos taas etsitään lajia mikä on kaikista paras itsepuolustus laji niin kääntyisin ehkä P.D.F.S.:n (PRACTICAL DEFENSIVE FIGHTING SYSTEM) puolee, koska koko laji on pelkästään kehitetty itsepuolustusta ajatellen, erilajeja sekoittaen ja keräten käytännöllisimmän ja parhaat tekniikat
Lisää tietoa kiinnostuneille löytynee: http://www.aikiken.fi/articles.php?lng=fi&pg=78

montaa lajia on alla, mutta itsepuolustukseen parhaana suosittelen aivoja ja nopeita juoksujalkoja.

juu aivot ja nopeet jalat on parhaat itsepuolustus välineet. Onneks ei oo koskaan tarttenu käyttää taitojaan vaan kaikesta on päässy puhumalla ja antamalla periks, eikä oo tarttenu ottaa otsaan lyönti kisaa.

Muistakaa lapsukaiset, ettei keskustelun tarkoitus oo kehua omaa lajiaan. :) täälläkin on muutamat jo huudellu taekwondoa, vaikkei sillä tee kadulla juuri mitään. Parhaat lajit itsensä puolustamiseen on mun mielestä lajit, jossa on "tehokkain suojaus" ja "tehokkaimmat hyökkäykset". käytän lainausmerkkejä, sillä kaikki on yksilöllistä, ja jopa esim. taekwondon harrastajalla VOI hyvin olla parempi suojaus kuin esim. thai- tai potkunyrkkeilijällä. (joskin erittäin epätodennäköistä) tosiaan parhaiten pärjää kun osaa käyttää päätään, suutaan ja juoksulahjojaan. jos tilanteesta ei yksinkertaisesti jostain ihmeen syystä pääse pois ilman väkivaltaa, on mielestäni hyvä hyökkäys paras puolustus. hellempiä hyökkäyksiä löytyy lukkopainista tai brassijutsusta, jossa on tekniikoita nimenomaan iskuilta välttymiseen ja esim tapoja päästä vastustajan selkäpuolell esim kuristamaan, joka on äärimmäisen immobilisoiva temppu. jos haluaa väkivaltaisempaa "itsepuolustusta" on thai- tai potkunyrkkeily tehokkaimpine potkuineen ja lyönteineen parhaat vaihtoehdot. lisäksi jos on kovasti sparrannut, niin pysyy varmasti kädet ylhäällä päätä suojaamassa. vähän ikuisuuskysymyksiä ja aina joku tarkoittaa "jotain muuta" ja puhuu samoilla nimillä eri asioista tai eri nimillä samoista asioista.. mene ja tiedä. tulipas sekava sepustus ku piti vähän avautuu samaan läjään.